Großer Honda-Vergleichstest

Falsch falsch falsch!
Die CBR500R ist ein astreines Motorrd für alle, die im legalen Tempobereich auf der Landstraße Spaß haben wollen.
Und die F6B ist eine Goldwing für Motorradfahrer. Aufsitzen und bis zum Ende der Weltfahren und dann noch ein Stück weiter.

Eins vorweg: Wenn‘s um Gewicht geht, werd ich intolerant.

An Honda hab ich daher seit gut 15 Jahren jegliches Interesse verloren, aus meiner Sicht ist der Verein schlicht hoffnungslos. Als quasi Unbeteiligter hatte ich mit deinem Artikel daher so lange kein Problem, bis der Teil mit der KTM kam. Was KTM angeht, hatte ich mir zumindest bisher ein kleines bißchen Resthoffnung bewahrt. Deren 400er nagt leider an besagter letzter Hoffnung. Warum muss son Bock heute 150kg wiegen? Mal abgesehen davon, dass du uns da um knapp 10 kg bescheisst (KTM gibt das Trockengewicht mit 139 kg an, ist mir schleierhaft, wie das Ding mit 11 Litern Sprit dann unter 140 kg bleiben soll), für mich ist der Eimer je nach Ambition immernoch ziwschen 20 und 30 kg zu schwer. Warum kann‘s z.B. Yamaha bei der 450er WR und so ne „Ready to race“ KTM kann‘s nicht?

Könnt ihr Mopedschreiberlinge mir einen Gefallen tun und die kleine KTM nicht ständig für etwas loben, was sie nicht ist? Letztens hab ich bei Heise (selber Schuld, ich weiss, kommt nach der Erfahrung sicher nicht wieder vor) einen Artikel über besagte KTM gelesen, der mir glatt die Mittagspause versaut hat. Um die fahrfertigen 150 kg der KTM doch noch irgendwie in ein lächerlich beschönigendes Licht zu zerren und von der „Leichtigkeit des Seins“ schwärmen zu können, wurde da behauptet aktuelle 600er täten 250 kg wiegen und hätten 80PS. Das ist doch glatt gelogen. Was spricht dagegen ehrlich zu sein und zu schreiben „aktuelle Motorräder sind so schwer wie der Mond und kompensieren das immense Gewicht mit zu viel Leistung, die kleine KTM macht in beiden Punkten zumindest schonmal weniger falsch als andere, es bleibt aber weiterhin viel Luft nach oben.“

Warum soll sich irgendein Motorradhersteller die Arbeit machen unn mir ne kaufenswerte, kleine, 120kg Knallbüchse bauen, wenn bei 150 kg die Fachpresse schon in unangebrachte Lobhudeleien verfällt?

Ich bin noch keine 30 und so langsam setzt sich das Gefühl fest, dass zumindest auf dem Zweiradmarkt früher alles besser war. Ist ja fürchertlich.

@butterfly: „Olle CX“ meinte ich nicht abwertend sondern eher im Sinne von alt. Aber ich weiss nicht, ob Du das nicht vielleicht ein bisschen zu verklärt durch die Retrobrille betrachtest. Ja, mit der Konstruktion war Honda der Zeit voraus und das Teil hat Wartungsintervalle, da werden manche moderne Maschinen noch blass vor Neid. Aber das Fahrwerk z.B. war damals schon ehr nur so lala. Das war auch der Grund, warum die Euro-CX ‘85 oder wann es war, eine deutlich dickere Gabel bekommen hat.

„… das ist der Kernpunkt des Hondaerfolges: absolute Higheind Technik UND Zuverlässigkeit zu akzeptablen Preisen.“ – Ich muss gestehen, den Motor einer CB500 von ‘93 hatte ich noch nicht in den Fingern, kann also nicht wirklich was dazu sagen, wie er aufgebaut ist, aber die neuen 500er haben schon einige wirklich gute technische Lösungen verbaut, wie z.B. an bestimmten Stellen speziell beschichtete Kolben oder zweigeteilte Zahnräder, die per Federn gegeneinander verspannt sind, um Verschleiß und Geräusche zu minimieren. Klar, das sieht man nicht und man merkt es vielleicht auch nicht unbedingt, aber ich finde schon, dass das ziemlich genau nach dem Kernpunkt des Hondaerfolgs klingt.

Das Niveau der Qualität, auf dem – zumindest die großen – Hersteller produzieren, macht es denke ich auch sehr schwierig, heutzutage noch solche Evolutionssprünge zu machen, wie sie in den 70ern oder 80ern noch möglich waren.

@Alexander:
Na aber das liegt doch der Hase im Pfeffer:
Der Prozentsatz der Leute, die wirklich mit dem Motorrad zur Arbeit fahren ist in Deutschland vernichtend gering. Die Leute fahren alle nur zum Spass.
Von mehreren Hundert Leuten bei mir auf der Arbeit bin ich einer von vielleicht 5, die regelmäßig mit dem Mopped zur Arbeit kommen. Der Rest der Motorradfahrer hier in der Eifel fährt nur am Wochenende, nur bei schönem Wetter dreimal die ewig gleiche Hausstrecke um den Rursee, dass dann aber bitte mit Navi, Kofferset, Direktschaltgetriebe, Traktionskontrolle und ZweiZimmerKücheBad. Das ist doch paradox.

@Clemens:
Der Großteil der Kunden weiss halt nicht was er will und kauft den erstbesten Ramsch, der in der jeweils favorisierten Fachzeitschrift angepriesen wird und die Fachzeitschrift ist zu einem zahmen Schoßhündchen verkommen die alles lobt, wovon sie den Schlüssel angeboten bekommt. Jaguar baut gerade einen 2sitzigen „Sportwagen“, der leer 1,6 Tonnen auf die Waage bringt und mehr als eine Randnotiz hab ich da noch nicht drüber gelesen.

Mich würde ehrlich mal interessieren wie das „damals“ in der „guten alten Zeit“ eigentlich war: Die von mir so verklärte SDR 200 z.B. war in den 80ern doch wahrscheinlich auch nicht als Volumenmodell geplant (wurd in Europa ja z.B. überhaupt nicht angeboten) und trotzdem wurde sie gebaut. Wie war das möglich? Sprichst du heute jemanden auf ein Nischenprodukt an, bekommst du immer die selben Ausreden zu hören „Das will kaum einer, die Kosten sind zu hoch, das können wir nicht“. Warum konnte man ne CBR 250 bauen die sicherlich einen Arsch voll Entwicklungsgeld gekostet hat und schon von Anfang an absehbar war, dass das Teil außerhalb Japans niemand haben wollen wird.

Wenn du mich fragst liegt der Unterschied darin, dass früher Motorradenthusiasten am Drücker saßen und heute BWLer und Aktionäre. Man baut nicht mehr das, was sich finanziell so gerade eben selber trägt einfach weil das Konzept es wert ist, man baut das was die fettesten Gewinne abwirft. Deswegen vergisst KTM großzügig das eigene Motto und verkauft indischen Großserienramsch statt östereichischem Präzisionswerkzeug.

Ich hab 2012 einem KTM Händler dabei zugehört, wie er versucht hat einem Kunden am Telefon zu erklären, warum dieser mehr Geld für ne gebrauchte 690er Baujahr 2011 ausgeben soll als weniger Geld für ne neue 690er Baujahr 2012. Sowas tut nicht nur mitdenkenden Kunden wie mir, sowas tut auch dem Händler weh. Aber wenn du den Hersteller oder die wiederkäuende Fachpresse fragst, dann heisst es dass der Markt das so will und da führt ja heutzutage nun mal kein Weg mehr dran vorbei. Zeigen ja allein schon die Absatzzahlen.

Aus meiner Sicht sind die Kunden selber Schuld, wenn sie sich einreden lassen sie müssten den Hersteller IHRES Motorrads an Absatzzahlen messen, von daher kriegt halt jeder was er verdient, aber ein bißchen Schade ist es schon.

Ich frage mich manchmal, woher die Leute, die 250er Renn-Nähmaschinen, die sich „die Seele aus dem Leib schrien“ hinterherweinen, 120-Kilogramm-Motorräder fordern und allen anderen Motorradfahren einfach mal in Bausch und Bogen unterstellen, sie würden nicht wissen, was ihnen guttut, weil sie von der bösen, bösen Fachpresse so belogen werden, eigentlich ihre grenzenlose Arroganz hernehmen.

Moppeds, die schreien, gibt es unter anderem nicht mehr, weil sie heute alle Euro3 erfüllen müssen, was gemessen an den schon anskizzierten Normen Euro4 und Euro5 noch Kinderfasching ist. Ich finde das zumindest nachvollziehbar, denn wieso sollen Spaßgeräte mehr Dreck und Lärm raushauen dürfen als andere Verkehrsteilnehmer. Und die Menschen sind heute schlicht größer, dicker und auch kaufkräftiger als nachm Kriech. Bereits in den 50ern hat ein US-Werbepsychologe rausgearbeitet, warum in jedem amerikanischen Auto-Showroom ein Cabrio auf dem Drehteller steht, wenn die allermeisten Leute doch biedere Limousinen und Kombis kaufen. Bei Moppeds ist es ähnlich: Die abgedrehten Sahnestücke regen zu Stammtischdiskussionen an, gekauft werden Moppeds mit hohem Praxisnutzen (guck dir mal die Zulassungsstatistik an).

Allgemein, und das kriegt man nicht mehr zurückgedreht, gibt es einen Hang zu viel Leistung. Es gibt heute kaum noch Kleinwagen mit weniger als 60 PS, 80 bis 100 PS sind eher normal. Damit war vor 40 Jahren eine ausgewachsene Mittelklasselimousine noch ordentlich bestückt. Ein Golf mit Zweiliter-TDI-Motor hat heute 170 PS, das war lange Zeit die Top-Motorisierung für einen 3er BMW.

Es mag ja sein, dass sich Leute früher an 120-Kilo-Kinderfahrrädern mit 20 PS gefreut haben, aber die Zeiten sind eben vorbei. Und eine heutige Super-Duke fährt auf heutigen Reifen Kreise um diese alten Kisten.

Und wer‘s unbedingt puristisch haben will: Urban Motors, Jens v. Brauck, Blitz Motorcycles und andere existieren. Und für viel Geld nehmen sie auch Aufträge an.